Форум » Корейские дорамы » Саимдан, дневник света / Saimdang, Light's Diary / Saimdang, Bitui Ilgi [2017] » Ответить
Саимдан, дневник света / Saimdang, Light's Diary / Saimdang, Bitui Ilgi [2017]
vic_ca: Нерассказанная история художницы, которая не побоялась бросить вызов устоям общества и стала легендой. Сео Джи Юн читает лекции по истории корейского искусства. Однажды в ее руки случайно попадает дневник легендарной исторической личности эпохи Чосон – Cин Саимдан (художницы, матери известного корейского ученого-конфуцианца 16 века - Юлгока). Саимдан была широко известна при жизни не только своими талантами в области рисования, поэзии и каллиграфии, но и невиданной для женщин той эпохи смелостью и отвагой, и это во времена, когда женщины воспринимались, в лучшем случае, как люди второго сорта, а в худшем - не более чем собственность. Натура яркая и страстная, она сумела произвести неизгладимое впечатление на Ли Гёма, талантливого писателя, музыканта и танцора, знакомого с ней с детства. (Внимание: персонаж вымышленный, а потому он по легенде супер-известный «всё и сразу» Эпохи Возрождения, которого аж в Италию занесла нелегкая, и при танцах ему ничО не мешает и при рисовании – не сносит руку за мольберт). Встретив нашу героиню в детстве, он пронес любовь к ней через всю жизнь. Обо всем этом и поведает современной исследовательнице истории корейского искусства найденный дневник, а еще он погрузит ее в мир тайн, сопровождавших любовь, жизнь и творчество Cин Саимдан. (Изображение Cин Саимдан по сей день украшает купюру достоинством в 50 000 вон. Как много тёток-накупюрниц вы помните? Я, по своей дремучести, только бабаню Лизавету Виндзорскую…) Посмотреть более подробную информацию и дораму можно здесь: Саимдан, дневник света
Ответов - 40, стр:
1 2 All
Корееманка: vic_ca пишет: Начало пока нетривиальное - средневековая Европа, а именно, Испания и там, "средь шумного бала", галлюники мучают корейского гражданина с непростым происхождением, по фамилии Ли... а дальше подскок на месте и перескок в далекое будущее, оно же наше настоящее. Ого... Ну буду ждать побольше обсуждений, а то пока не понятно, хочу я это смотреть или нет. vic_ca пишет: я попрошу, чтобы открываемые мною темы, вы могли править без меня, а то правок периодически придется ждать до новых веников в цвету Окей, значит, тогда кто-то набросает текст, который нужно будет в старпост закинуть и я это сделаю. Ну или сама поправишь в любое время. Я специально сделала, чтобы сколько угодно раз и когда угодно можно было редактировать свое сообщение.
iphant: 1. Честно, было неприятно. Из-за ситуации с профессором. Дедовщина в науке не новость. Вне зависимости от страны. Знавала я такую профессоршу А на фоне семейной ситуации Гг-ини совсем плохо. Было жаль её. Ожидается попаданчество. И, скорее всего любовная история между Гг-ней и мальчиком, из-за которого у неё случились проблемы с профессором. Муж-то однофигственно слился. Я понимаю, что киноха, но как патриотично прозвучало: Улыбайтесь, Вы же в Италии! Кстати, vic_ca, подправь в описании Испанию на Италию (Болония, Тоскана жеж))) Вторую уже завтра.
iphant: 2. Довольно интересно. На фоне прошедших некоторых дорам, не скажу, что меня прям ах-зацепило. Но смотреть планирую. В любом случае замутка интересная. Хочется же убедиться, что профессора скинут с пьедестала и в песочек закопают. Гг-ня у нас нечто среднее между попаданкой и перерожденкой. Что в той жизни, что в этой одни проблемы. И всё из-за мужиков.
vic_ca: iphant пишет: Кстати, vic_ca, подправь в описании Испанию на Италию (Болония, Тоскана жеж))) Уже. На момент написания первого коммента были только очень кривые ансабы, где не было указано точное место действия, так что сабберы, ориентируясь на речь дев-служанок, просто написали - Испания. Серию же полностью я на тот момент не посмотрела, прервавшись, до видов Тосканы и появления итальянского дядьки-смотрителя, посему и накосячила. В общем, ансабам доверяй, но проверяй, так как для азиатов мы все, снежинки, на одно лицо, то на роль служанок взяли не итальянок... возможно, из соображений экономии. Если прислушаетесь, то у девы с подносом: а) проблема с прикусом, из разряда хита "БарТелона", б) произношение и интонации - тоже, все ближе к нашему "Сач мач? - Ту хум хау!". В итоге и сабберы и я склонились к мысли, что девы были даже не массовочные, а из обслуживающего персонала и родом из сильно Восточной Европы. Но не суть - все, всё и везде поправили.
iphant: vic_ca пишет: На момент написания первого коммента были только очень кривые ансабы, где не было указано точное место действи Ой, а то мы не знаем, какие чудеса с историей и географией бывают до выхода онгоинга. И даже во время оного ориентируясь на речь дев-служанок, просто написали - Испания. Фигня. Сами итальянцы про испанцев говорят, что это тоже итальянцы, но с говорком. Главное, что у нас можно отредактировать!
vic_ca: iphant пишет: какие чудеса с историей и географией бывают до выхода онгоинга Что - да, то - да, но я бы на произнесенное-написанное "Тоскана" среагировала бы и Испанией бы сие не обозвала, люблю их вина, потому и знаю, где область находится.
iphant: vic_ca пишет: люблю их вина Ты не одна такая
vic_ca: iphant пишет: Ты не одна такая уррря!!!
vic_ca: По просьбам зрителей недобрых помещаю вступлением к временным перемещениям героев стишок одной гадкой персоны , которая любит меня периодически обстёбывать в рифму Средневековая Тоскана. Ночь. Свечей мерцает свет. Играет музыка, в разгаре танцы и банкет. А где-то выше парой-тройкой этажей Мужик корейский домалевывал портрет уже. Вдруг молния сверкнула. Попала в мужика. Рассудок повредив его слегка...
iphant: vic_ca Спасибо тому гадкому персу за стихи, тебе за перемещение их сюда. Но чует моё сердце, что на тех зажигательных танцульках рассудок не слегка повредилсси.
Нуним: Уговорили, начала. Если прислушаетесь, то у девы с подносом: а) проблема с прикусом, из разряда хита "БарТелона", б) произношение и интонации - тоже Прислушалась. Это не проблемы с прикусом - в Венето, к примеру, именно так и шепелявят. Вы же не будете требовать, чтоб служанок брали только из Тосканы? Интонации тоже вполне себе. Кымгансандо - это "вид на Алмазные горы"? А Монгюдовондо - похоже, воображаемый пейзаж
iphant: Нуним, Нюнечка, спасибо за инфу. Интересно бы было посмотреть, каким он был сразу после написания.
Нуним: Комментирую в процессе просмотра. 1 серия. - И-тхэ-ри, Бор-ро-ня! А еще Тхо-щи-кха-на! Господи, да это круче, чем в японском! (А показывают при этом Флоренцию - да они зайки просто!) - Но в целом академические дрязги смотреть куда противнее, чем чебольскую войну за наследство. Где мы - и где чеболи. А тут просто фу! какое-то. - Ну да, ну да, все итальянцы так делают: как найдут у себя непонятный антиквариат, так сразу и дарят его незнакомым теткам. Уже поверила. - Не поняла, это было метро или электричка? Но прозрачный заборчик умилил. И опять же давненько я в корейских дорамах общественного транспорта не встречала. Всё машина с шофёром, да паланкин с носильщиком. На крайняк - верный конь. :) 2 серия. - Господи, опять! Да когда уже Чосон-то покажут? - О! Реклама сковородок:) - герой Ли Гём(?)или ГиЁм(?)- внук Ли Джуна, сына четвертого(sic!) принца Им Юна(Yi Gu, Grand Prince Imyeong), сына Седжона Великого. Внук внука Седжона. Поседеешь с ними. - поминаемые барышней другие художники не гуглятся:( - Оджукон(Ojukheon) - дом, где родилась Саимдан и её сын, философ Ли И. Сейчас там музей. Слово Ojukheon означает "место, где растет черный бамбук"
Нуним: iphant Интересно бы было посмотреть, каким он был сразу после написания. Думаешь, сильно изменился? Это либо шелк, либо японская бумага, (так и не поняла, что именно), так что могло и не особо пожелтеть. Пока что обнаружила, что Монгюдовондо означает "Путешествие-сон к берегу Цветов персика" тыц зы: это шелк. Шелк, водяные краски. 38,7 х 106,5 см А вот кому еще Ан Гёна: https://vk.com/album-123948447_233090315
iphant: Нуним пишет: Пока что обнаружила Этт я тоже полазила. Кроме википедийского рассказика ничего толком. Нуним пишет: Думаешь, сильно изменился? Думаю, что не столько сильно, сколько, возможно, некоторые мелкие детали, которых дофига, могли расплыться, что ли. Ткань и водяные краски... За столько лет мог какой-нибудь ручей превратиться в ещё одну скалу.
Нуним: iphant могли расплыться Это если воск не применяли - пока техника росписи не нагугливается, только смысловые красоты:(
Нуним: Так, вот нашла: Song Seung-heon (송승헌) As Lee Gyum (이겸) То есть он просто Ли Гём. Не ГиЁм и тем более не Гайом. Чья темка, барышни? Поправите?
Корееманка: Девы, а можете поподробней рассказать о мистическо-фентезийной части дорамы... Просто я вот все гляжу-гляжу и не могу решить, смотреть или нет. А то я так и не поняла - по обсуждениям на форумах у героев глюки, осознанные сны, кто-то попал в прошлое... о чем дорамка-тооооооооо? )))) Или героиня просто читает дневник и мы видим то, что она читает?
iphant: Корееманка, там пока особо нечего рассказывать. Но начало такое: нашла одна учёная аж в Италии портретик и книжицу корейские средневековые. И с того момента её стало глючить. Ну, не стразу, а как в Сеул вернулась и головой ударилась. И глюкнуло её, что она великая корейская художница времён Чосона. Некогда влюблённая в родственника императора, тоже художника. Но вышедшая замуж и нарожавшая кучу детишек за/от другого. И прикол в том, что, когда её глюкнуло, она в Чосоне поранилась. А, когда отглюкнуло, рана осталась. А ещё она же реинкарнация этой самой художницы. А реинкарнация художника - парень, который ей всё подпортил и теперь её сосед. Но парень моложе лет на 15-ть. А этот самый великий и ужасный художник Ан Гён к моменту истории уже давно помер.
Нуним: iphant Хороший пересказ - коротко и по делу:) Вот бы и они так же снимать научились:) Корееманка могу только добавить, что как они там все корейские средневековые художники, показывают много средневековых художеств. А они красивые :)
Корееманка: Пасиб за пересказ, девушки! Значит, правильно делаю, что не смотрю. Интриг и экшна там особых нет... Да и любимцев моих нет, что самое главное ) но вас почитывать буду, я люблю читать обсуждения даже того, чего не смотрела.
Нуним: Корееманка люблю читать обсуждения даже того, чего не смотрела. Примерно это нас всех и объединяет
Нуним: Историческая справка Король Чунджон(Jungjong), личное имя Ли Ёк(Yi Yeok) - он же реинкарнация гадского профессора - пришел к власти в 1506 в результате дворцового переворота. Заговорщики скинули его брата Ёнсан-гуна(Yeonsangun), чье правление по версии победителей, отличалась излишним деспотизмом. Ёнсан-гуна разжаловали в принцы и сослали на остров Канхвадо, где он и помер через несколько недель. (Не иначе совесть загрызла?) Прикол в том, что Чунджон к заговору отношения вроде как не имел, и произошедшее стало для него сюрпризом. Оказавшись на троне Чунджон начал проводить реформы при поддержке конфуцианского ученого Чо Кванчжо(Jo Gwangjo) и партии Сарим*, НО люди, посадившие короля на трон этого не одобрили, в результате чего король на реформы забил, а Чо Кванчжо и вовсе казнил в 1519. Казнил по навету: противники Чо Кванчжо написали медом на листьях дворцовых шелковиц "Чо станет королем" и напустили на листья гусениц. Результат ошеломляющий. Наши сюжетные заморочки вызваны тем, что папаша героини имеет какое-то отношение к Чо Кванчжо. Или к его противникам. То ли он украл, то ли у него украли, но осадочек-то остался. *) *Партия Сарим - школа ученого Киль Чжэ (Gil Jae) (1353–1419), отказавшегося служить новой власти после падения династии Корё. Была призвана ко двору при 9-м ване Чосона короле Сонджоне. (г.пр. 1469—1495) Боролась с партией Hungu (не знаю, кто такие, но судя по всему для противодействия Hungu Сонджон их и призвал). Почти победила во время реформ Чо Кванчжо, но после казни последнего утратила свои позиции. Снова пришла к власти в конце 16 века, окончательно вытеснив партию Hungu. После этого Саримы раскололись сначала на Восточную(Dong-in) и Западную(Seo-in) партии. Но и этого им показалось мало, и Восточная партия раскололась на ортодоксальную Северную (БукИн, и эти потом еще дробились) и умеренную Южную (НамИн). А Западная - на Старое Учение (Нороны) и Новое Учение (Сороны). Знакомые слова пошли, однако:) Дальше они, короче, грызлись всю дорогу с переменным успехом, О! А во время правления 22 вана Чонджо(пр. 1776-1800) (это тот, что "Скандал в Сонгюнгване", сын убиенного принца Садо) Нороны опять раскололись! На Byeokpa и Sipa - не сошлись в позициях по поводу принца Садо. Спятить можно.
iphant: Нуним Нюнечка, спасибо за инфу! 3. Посмотрела. Пока мало, что понятно. Кроме того, что не бывать Саимдан женой Ли Гёна. Честно говоря, я только сегодня поняла, что там 30-ть серий. То-то мне развитие показалось неторопливым... Ещё и борьбу за права женщин включили. А-га. Боюсь, все серии не осилю. Но пока буду поглядывать. Мне этот мальчик, который её сосед и в прошлом Ли Гён, здесь мне понравился. Живинький.
Нуним: iphant То-то мне развитие показалось неторопливым... Боюсь, все серии не осилю. Что-то у меня пока тоже технический перерыв. Поднадоели мне эти страдальцы. Но в истории копаться весело было:)
iphant: 4. Посмотрела. Но не всю. Вот не торкнуло меня смотреть, как бьют маленьких девочек за то, что им подарили картинку со стишками. Короче, смотрела с середины. И сделала вид, что слезу намекнула, когда наш чосонский молодой художник бился в истерике, что Саимдан "я другому отдана..." и тд по тексту, потому как с её слов переспали. И вот что странно, художничек этот сначала сбежать предлагал. А как она девственности лишилась, так не нужна ему боле. О, как! Теперь жду развития отношений между учёной и парнем. Вон, свекруха уже истерики начала закатывать, что гг-ня с гг-ем вместе весь день. Мол, мужика невестке так захотелось, что на любого кидаетсси. И плевать, что ей нужно восстановиться, чтобы семью содержать. Главное, чтобы ни одного мужчины рядом. А то, что до этого она у профессора всякой разной была при ещё не сбежавшем муже - то детали.
iphant: 5. С трудом осилила. И вроде шевелятся. Но как в серии, пешком всё идётЬ. Вот прям не торопясь. Муж профессорши шляется. Свекровь профессорши в бубен просит. Один сосед что-то шевелит вокруг. Но его в этой серии прям секунд 30-ть. Сагыкская история тоже пешком. Муж Саимдан домик продал-пропил. Детей и жену на улице оставил. А так всё хорошо: младшенький заболел, с бывшим возлюбленным встретилась во время постирушки. Блин, в 2-х строчках вся серия уместилась вместе с комментарием.
vic_ca: Я пока филоню... Сама тему открыла, сама же дораму пока успешно и "игнорю"... Неправильно это, знаю... стыжусь... ... но не могу себя пока заставить смотреть сие... ибо иначе напишу в коммах что-нить чернушно-трэшевое...
iphant: vic_ca пишет: ибо иначе напишу в коммах что-нить чернушно-трэшевое... Файтинг! ага! Я поддержу. Потому как ужо никак. В другом розовосопельном (Завтра с тобой) хоть пацанчик симпатяшный. А здесь пацанчика зажали, сопли жуют.
vic_ca: iphant пишет: В другом розовосопельном (Завтра с тобой) хоть пацанчик симпатяшный. Еще не начинала, но непременно гляну, соблазнившись рекламой поцелуев промеж человеческих дитёнышей, а то стандартные - дохлорыбьи уже даже на стёб не сподвигают...
iphant: 6. Пол серии прям хрестоматия "Все мужики сволочи!!!". Гг-рой за руку гг-ершу схватил, давай дёргать её, мол почему 20-ть лет назад меня бросила? Я вон ажно забухал! А до этого гг-ршу муж кинул (я молчу про то, что он 20-ть лет никак экзамен сдать не может), а потом ещё и старший сынок на люли прям напрашивался. В принципе и среднему тоже не мешало бы отвесить. Но по порядку. Ггер ггершу хватает за руку, тащит, дёргает. Ещё и пристаёт, почему она замуж за другого вышла. А он, бедный, её 20-ть лет помнит, не забыл. Короче, она, блин, виновата. Мужику под сороковник. По тем временам глубокий пенсионер. А ведёт себя, как подросток. Я понимаю, если бы она на него кинулась, а он отбивался. Женская доля в Чосоне не завидная. Ведь замуж она вышла, чтобы ггера спасти от смерти. А муж тот ещё мудак оказался. Семью кинул на произвол судьбы. Она же с ним ни развестись, ни потребовать алименты, ни приданного обратно. Ещё теперь и старший сын мозг выносит. Жить, видите ли, он в этом доме не хочет. Ему, блин, лет 15-ть. По тем временам уже взрослый мужчина. Ему бы по-хорошему пендель, люль и отправить зарабатывать, семью кормить. Нет же, она же бесправная. Уговаривает. Потом ещё и средний в школу так сильно просится, что не хочет понять, что у семьи нет такой возможности. Даже дочь уже поняла. А пацан нет. Вот после этих приключений было бы понятно, если бы она за гг-оем бегала, потому как все эти годы мечтала о той любви, которая не сбылась. А тут наоборот. Ггер вообще нормальный? Он мозг включал хоть раз за эти 20-ть лет? Ладно тогда 20-ть лет назад не смог 2+2 сложить понять, почему свадьба и смерть отца невесты в один день случились. При том, что этот самый отец ещё давеча бодренький скакал. Фиг с ним, что 20-ть лет он бухал и мозг не включался априори. Но теперь он уже не бухает и во дворец вхож. Он родственник императора. Он же должен сообразить. Да и 20-ть лет бухания... Он же с кисенами бухал. А кисен и слуги всегда знают больше всех. Давно бы всё выяснил, если бы хотел. Но ему же нужно ггершу винить, а не попытаться разобраться. Короче, я перешла на озвучку, которую не люблю. Потому как пока бросить жалко, а нормально смотреть уже не сильно хочется. Ну и носки связать надо. Вот под носки оно как раз пойдёт.
Нуним: iphant Что-то чувствую: не вернусь я к этой истории. Какие-то они серьезные все. Тебя лучше почитаю, чтоб быть в теме. На тему отсутствия мозга у Художника: ачотакова? Зачем художнику мозг? (Говорят совсем-совсем аутисты отлично рисуют, а как говорить хотя бы научатся - так многие перестают за ненадобностью. Потому что получают какой-то другой канал связи с миром. Так что прогноз мой такой: пока ему глазки не выколют, мозга он включать не будет)
iphant: 7. В озвучке под вязание ничего так. Но кокосы уронили меня: в тёмное время, когда Центральный музей закрыт для посещения, но по территории шляются всякие работники, а группа товарищей в лице ггерши-профессорши, её соседа-аспиранта и реставраторши шифруются в реставрационной. Чтобы НИКТО их не нашёл! Туда спокойно входит гад-профессор. Вот каким моЦгом не подумать закрыться? Они же скрываются ото всех! Чтобы ни один аспиратн/историк/искусствовед/короче-кто-угодно не узнал, что есть такой дневник! Но дверь "заходи кто хошь, бери што хошь". Чего мучиться? Повесили бы сразу плакат над дверью "мы изучаем дневник Саимдан, но вы все прикиньтесь, что не в курсе". В Чосоне ничего, кроме детского воровства, не происходит. Все ходят кругами вокруг друг друга. Но не общаются. Одна радость: Саимдан наваляла-таки детям, и сыновьям тоже, за воровство. Хоть здесь повела себя как современная женщина.
Нуним: Вот каким моЦгом не подумать закрыться? Они же скрываются ото всех! Чтобы ни один аспирант/историк/искусствовед/короче-кто-угодно не узнал, что есть такой дневник! Но дверь "заходи кто хошь, бери што хошь". Чего мучиться? Повесили бы сразу плакат над дверью "мы изучаем дневник Саимдан, но вы все прикиньтесь, что не в курсе". Когда была я совсем юна, я как-то спросила у маменьки, зачем в опере "Севильский цирюльник" три часа поют "потихоньку осторожно мы по лестнице сойдем", вместо того, чтоб пойти и сойти себе по этой самой лестнице. - А это для того, чтоб враги успели лестницу унести, - ответила мне мудрая маменька. И ведь как в воду глядела - действительно для этого:) Так почему классикам можно, а корейцам вдруг нельзя? Это расовая дискриминация.
iphant: Нуним пишет: Так почему классикам можно, а корейцам вдруг нельзя? Я как-то об этом не подумала...
iphant: 8. Бросила на 13-й минуте. Не могу больше. Вроде интересно, как история закончится. В смысле сам процесс поиска картины и доказательства её подлинности. Но пока даже близко к этому нет. А смотреть, как замужняя женщина не может послать в горы мужа навсегда и навалять своим сыновьям, при этом вынуждена решать проблему прокорма всей семьи не имея реальной возможности работать, мне не в кайф.
Нуним: iphant Я тебя так понимаю. Ну и ладно, ну и пусть они дальше сами, без нас. Им же хуже:)
iphant: 9-13 Не прошло и 11-ти серий, как до гг-ера стало доходить, что кагбэ Саимдан не просто так быстро вышла замуж за другого и сразу папеньку похоронила. И, наконец, узнал, что во многом виноват король. Но против короля он не пойдёт, чтобы защитить Саимдан. Короче, даже клялся, что теперь всегда будет рядом. Что ещё из новенького? Саимдан начала делать бумагу, чтобы прокормить семью. И в работники взяла бродяг. А, теперь гг-ер и гг-ерша знают, что жена сановника - это дочка хозяйки дома. Теперь у них там типа войнушка. Ну, так, то сына Саимдан пытаются из школы выгнать, то работников её в тУрьму посадят, то вынудят её рисовать опять начать.
iphant: 14-16 Чосон: Ничего особо нового. Разве что муж Саимдан получил должность. Но, как обычно, денег у него нет. Поездка-поход в разрушенный 20-ть лет назад храм прям вот классика жанра, чтобы разлучённых влюблённых оставить вместе на пару дней. Конечно это же Чосон между ними ничего не было, кроме боёв с четой бумажников. Наши дни: Профессор ведёт себя прям придурком. Я понимаю, что от картины зависит его хорошая жизнь. Но как-то уж совсем по-бандюгански. Гопник в нём не умер.
iphant: Вышло уже больше 20-ти серий. Я всё никак не доберусь. Но радостный факт не могу не озвучить - вместо 32 серий уже заявлено 28!
полная версия страницы