Форум » Корейские дорамы » обсуждалка (продолжение) » Ответить
обсуждалка (продолжение)
Нуним: А если темы на дораму нет и заводить влом, можно сюда:) продолжение, начало ТУТ дальше тут
Нуним: iphant Все так - с точностью до терминологии. Имхо, все церкви, а не все религии. Мартин Лютер хотел очищения и возврата к истокам - получил новую церковь и религиозные войны Небезызвестный Иисус из Назарета хотел очищения.... в частности изгнания торгующих из храма - а теперь зайдите в любой храм. Ну и куча других, где в начале хотели как лучше, а потом, естественно, получилось как всегда. Имхо - религия - естественное следствие страха смерти (который естественное свойство разума, ибо неразумное свою смертность не осознает). А вот церковь суть организация паразитирующая на религии - то есть получает материальные блага за счет чужого страха смерти. Ну и чего же вы от нее хотели?
iphant: Нуним, для меня религия и церковь суть одно, но отличное от веры. В твоих словах религия и вера - едины. В данном случае просто игра понятий, но суть одна. Поэтому несколько лет назад стала пастафарианкой - единственная религия, которая ложится в моё мировоззрение (религиозные строения запрещены, служители культа должны зарабатывать альтернативными способами (иметь работу, короче), уважать любые отличия других людей, если их отличия не несут унижения, запреты и агрессию для других людей, и т.д.
iphant: Нуним, может это уже в болталку?
Анастасия: iphant пишет: может это уже в болталку? Зачем! оставь тут, это в тему разговора же, чего его разбивать-то! А я все же стала смотреть Со Ин Гука в ремейке японской. Пока все нравится, и с японской не сравниваю. Возможно эта дорама станет второй которую корейцы смогли снять достойно.
iphant: Анастасия пишет: Зачем! оставь тут, это в тему разговора же, чего его разбивать-то! По правилам этого самого места - где хотим, там и флудим. Пусть остаётся здесь.
Нуним: iphant Да с тобой и не поспоришь даже, блин. Анастасия Возможно эта дорама станет второй которую корейцы смогли снять достойно. А первая, стесняюсь спросить?
Анастасия: Нуним пишет: А первая, стесняюсь спросить? А разве не догадалась? "Цветочки" первая! Естественно! Потому что в 2005 или в начале 2006, не помню уже, я начала смотреть дорамы. И пересмотрев многое 2005 года и ранее снятые, дальше смотрела уже новые которые только появлялись. И естественно первым дорамным ремейком для меня были Цветочки! Я ее смогла посмотреть нормально и даже понравилась как вариант №2. Как туже историю, но рассказанную по другому. А вот самый первый вариант "Сад падающих звезд" Тайвань, я так и не смогла осилить. А все остальные ремейки у кореи из просмотренных мной, не пошли! "Для тебя во всем цвету" корейская версия после первой японской. "Операция любовь" хоть там и Ю Сын Хо играет. "Богатый мужчина, бедная женщина" тоже не пошла! Кстати с корейскими шедеврами и других стран тоже так. "Ты прекрасен" У японцев просто мрак! "Марс" японцы тоже не осилили! А Вот "Дьявол" как ни странно японцы сделали круто! Может просто я их версию посмотрела первую. Но корейская не пошла потом вообще! Хотя корейцы в 2007 сняли, а японская 2008 года и это ремейк. Конечно "И миллион звезд падет с небес" просто шедевр у японии! И корея не дотягивает. Но я тут хоть не сравниваю! Нет желания плеваться и сравнивать героев, внешность, игру, историю. И я рада! Смотрю как туже историю, но в формате стиля корейской дорамы. Они действительно сняли по своему, в своем репертуаре. Тут все не так жестко как в японской, атмосфера другая. У японии более все взрослее, серьезней. И выбор актера Со Ин Гука считаю правильным. Он не Кимура, но в этом варианте хорош.
Нуним: Анастасия Первые цветочки (именно корейские) - это вообще первое что я смотрела из азиатских сериалов, так что мне трудно оценивать объективно. Слово такое японское: ностаругия:)
Анастасия: Я начала смотреть "Гостя"! Пока нормально идет.
Анастасия: Осталось 2 серии гостя!!! Ну что финал близок и наверное трагедь! Думаю кто-то все же помрет! Кто такай Пак Иль До догадалась еще с 4 точно, но все равно мне смотреть было интересно. Мне такое нравится! Конечно были косяки, но пока это лучший онгоинг на сегодня.
vic_ca: Не успели мы отойти от отoропи от встречи с японской истеричной хамкой Холмсихой, как свой дар явили нам кокосы - Получите! Распишитесь! Корейская версия творений Агаты Кристи - Миссис Ма! Она же Богиня мести - Немезида. И правильно, чё мелочиться-то, раз тётка 9 лет в дурке прокуковала по ложному обвинению в убийстве собственной, до умопомрачения обожаемой, дочери. Весомых царей-императоров мстюнов в мировой истории не было, а значит, пройдемся по списку богов. У меня вопрос - а чего это индийскую Кали не выбрали? Она в разы круче Немезиды! Дискиминация по цвету кожи что ли? Синяки корейцам не нравятся? А по мне, так очень даже круть бы получилась! По сюжету, после ареста и 9 лет "особо терепетных забот государства", следует побег главгерши, оседание в элитной деревне, типа Новой Риги в Подмосковье, и путешествие зрителей с просветительской миссией по романам и повестям Агаты Кристи о Миссис Марпл. Смотреть и угадывать экранизированную в той или иной серии историю довольно весело. Иногда чисто корейский колорит просто убивает неповал, но ничего не могу сказать, подмечено тонко и показано безжалостно - вся эта сельская шушера разного пошиба разнесена режиссером в пух и прах, и тут он пошел по стопам отнюдь не английской присательницы, а скорее, по нашим, Гоголю, Салтыкову-Щедрину и Крылову.
iphant: А я решила посмотреть Жестоое счастье с любимкой Чхве Чжин Хёом. И... сутки не отползала от ноута с маленькими перерывами на добраться с работы и в туалет. Дорама так себе, на троечку. Актёрская пара не плоха. Но почему-то мне прям зашло-зашло. В список любимых дорам вряд ли попадёт, но как-то так.
vic_ca: Посмотрела 1-ю серию возвращения на экраны Моны Лизки (Ким Хён Джуна) про остановленное время Когда время остановилось... не впечатлилась. Красава повзрослел, набрался ума, опыта и научился играть, хоть и такой высокой ценой... Ему хвала, а начало истории - ни о чем.
iphant: vic_ca, надо будет глянуть. Может раскачается сюжет. А КХД ещё до армии показал динамику в развитии актёрских данных. В этом плане он молодец. Дурак, конечно, но молодец. Хотя... Чего он дурак? Любовь зла, полюбишь и Мисс А. А любовь мозги ещё никому не прибавила.
vic_ca: Анастасия, не уверена, что досмотрю Гостя... слишком притянуто за определенные места, отличные от общепринятых ушей, один напарник гравгерши-детектива с геморроем чего стоит - что бы ни случилось в кадре, у него сразу же обострение. Для такой истории странновато и несмешно. Ещё аляпо-хрень - это слитые возможности шаманского сына. Если он может повелевать и управлять нечистью средней руки, то не может его эта самая нечисть, не говоря уже об откровенной мелочи пузатой, пытаться придушить ли покалечить. Дух, который избрал его своим вместилищем, должен пытаться попасть в свое место назначения, т.е. вселиться в него. А так, как это по сюжету очень сильный дух, то всякая нечистая шелупонь не может на парня посягать ибо он предназначен старшему. "Двойка" кокосам по матчасти!
vic_ca: iphant, ты знаешь, я поняла с годами одну истину - хоть и говорят, что учиться надо на чужих ошибках, но фиг такая возможность дается всем, кому ни попадя. Это тоже некий дар небес и своеобразное благославение, многие и рады бы, а не дано. Поэтому, возможно, это его случай. За что-то платит слишком высокую цену, но при этом прогрессирует и становится лучше во всем. Как знать, может его жизненный путь тернист и это некая плата за слишком стремительный взлет при изначально не слишком серьезном отношении к делу и глупая самоуверенность, что звездиться будет всегда и без усилий.
iphant: vic_ca, согласна с тобой. Раньше его любила. Потом устала от его мисски. Теперь готова только наблюдать. В самом начале этой дебильной истории ещё надеялась, что получится без дорамных штампов. Не получилось. Но ему это явно на пользу - хорошие грабли ещё никому не помешали.
Анастасия: vic_ca пишет: один напарник гравгерши-детектива с геморроем чего стоит - что бы ни случилось в кадре, у него сразу же обострение. чего это, онин раз за 14 серий на геморрой пожалился. не наводи напраслину. vic_ca пишет: Ещё аляпо-хрень - это слитые возможности шаманского сына. Почему слитые? Он же не стал шаманом-то. Обряд провели, его способности заблокировали. Та главная шаманка на него мощное подавление его сил наложила. Он перестал видеть призраков. И он не стал шаманом, он не учился этому же. Если у тебя есть способности их все равно надо развивать и учится контролировать. А он этим не занимался от слова вообще! vic_ca пишет: Дух, который избрал его своим вместилищем, должен пытаться попасть в свое место назначения, т.е. вселиться в него. Так они на него и не нападают. Вот как-раз тот старший и пытается убить всех кто дорог парню. И успешно это делает! А что касаемо тела, так главный Пак Иль До себе хорошую тушку выбрал, комар носа не подточит. И вопрос, еслиб хотел остаться в мальчике, то там бы и сидел. Но он вышел из него добровольно. А возможно именно потому, что у парня силы обрядом сковали. И он не мог с этим ничего сделать. Выжидал в другой тушке пока обряд не перестанет действовать. Не тут все с этим нормально. Там другие косяки. То что герои действуют в одиночку по принципу я сам! Я пойду и сам изгоню и никому не скажу, и огребу в одиночку! Вот это глупость! Так уже накосачил Матвей! Из-за своего я сам, пострадал. И опять молчит в тряпочку, что пострадал! Узнал о отце Яне, опять все сам! Итог слил козырь и дал узнать что уже все в курсе. И себя подставил! Хвапен тоже в последних 13-14 лоханулся! ТОЖЕ ВСЕ Я САМ! Ну а про его деда, который всю жизнь шаман и спровоцировал одержимого сына, или шамана друга который понял где тело и поперся один никому ничего не сказав, идиот! Вещи в кровушке в помойке прям у ворот дома где "убили" сестру Ким. Это вот так следы замел? Ржала! Вот где у них косяки! Но в целом, мне смотреть интересно.
Анастасия: Ким Хен Джун! Никогда его не любила. В цветочках деревянный и всех других тоже. Прогресс наметился в "Эпохе чувств" Вот там я хоть нормально его восприняла. Молодец, хорошо отыграл. Что касается его отношений с мисс А. Они оба одноклеточные! Т....сь как кролики! Не думая ни о чем вообще! Любовь? Да не смешите! Один нарцисс со звездной болезнью, любящей с девой покувыркаться, другая просто дура тупая. В общем они друг друга стоят. С одним согласна, может поумнел после всего этого.
vic_ca: Анастасия, без обид. В первом суждении ты явно опираешься на русские сабы или озвучку, увы, на этот раз они сильно неточны из-за специфики, и если бы ты послушала корейскую прямую речь или почитала качественный ансаб, то тема геморроя тебя утомила бы. Для них сортирные страдания и юмор - это норма, поэтому они подаются под видом комических ситуаций и смешных моментов, разбавляющих трагедЬ. По поводу потустороннего зла - это просто не твоя тема. И слава Богу, об этом лучше знать как можно меньше. Кокосы не знают, отсюда и "полет заоблачных фантазий" и море глупостей из которых выполз на корейскую землю их гость. Ну а по поводу "я сам" - всё как раз логично, из разряда пропаганды добродетелей - "сам погибай, а товарища спасай", каждый хочет победить зло, пожертвовав собой ради спасения остальных.
Анастасия: vic_ca пишет: В первом суждении ты явно опираешься на русские сабы или озвучку, увы, на этот раз они сильно неточны из-за специфики, и если бы ты послушала корейскую прямую речь или почитала качественный ансаб, то тема геморроя тебя утомила бы. Не ну ты странная такая, честно)))) А на что мне опираться-то если я не знаю корейского языка? Естественно на перевод. И опять таки, как я пойму качественный он или нет, если я не могу сравнить с оригиналом? Да и как-то я на такие вещи не обращаю внимания, если б ты не озвучила про его геморрой, яб и не вспомнила это. А про сортирный юмор, ну и фиг с ним. И вообще геморрой это серьезная проблема, не до смеха тому у кого он есть. У америки вон вообще все вертится вокруг унитазов и секса. так что корейцы еще ничего в этом плане. vic_ca пишет: По поводу потустороннего зла - это просто не твоя тема. НУ, НУ... А вообще если так придираться и копаться, вообще ну ничего смотреть не сможешь. Скажу так, я еще ни одного фильма или дорамы настолько качественной на эту тему не видела. Так что плеваться бессмысленно! Смотри как есть. Полет фантазии никто не отменял. Смотрю так, как мне это подали, без плевков. vic_ca пишет: Ну а по поводу "я сам" - всё как раз логично, из разряда пропаганды добродетелей - "сам погибай, а товарища спасай", каждый хочет победить зло, пожертвовав собой ради спасения остальных. Это не логика, это глупость! Потому что именно вместе они могут победить! Зло разобщает! Зло хочет чтоб человек остался один! Тогда он будет уязвим. Понятно, что они носятся с темой, я сам помру, а других не буду впутывать. Только вот с чего такая уверенность, что можешь сам победить, не имея ни крутых способностей, ни силы? Это просто глупо! Ты просто помрешь не сдюжив! А потом следующий будет тот, кто тебе дорог! Еслиб священник подождал остальных и не полез изгонять из девчонки сам! Возможно бы и не поддался. Другие бы не дали! И то, что отец Ян так усиленно пытался их поссорить, говорит о том, что он боится как-раз того что они вместе. А они идиоты этого не поняли.
Нуним: Анастасия У америки вон вообще все вертится вокруг унитазов и секса. Ты будешь смеяться, но нам просто не хватает знания культурного контекста для восприятия другого американского юмора - и не только юмора. Из всех их шуток мы понимаем только те, что ниже пояса - но это не потому что мы тупые, или они. А потому что когда видишь на экране китайца или жителя какой-нибудь Ботсваны, ты догадываешься, что он живет иначе - а американец слишком похож на тебя внешне, чтобы сходу допустить, что он тоже инопланетянин.
Анастасия: Нуним пишет: а американец слишком похож на тебя внешне, чтобы сходу допустить, что он тоже инопланетянин. Так же как и мы для них, все верно. Естественно чтоб понять все, нужно там жить, знать язык и обычаи с культурой. Я тут даже не спорю. И в Корее свой юмор, ну подумаешь мужик геморроем мается. Меня не напрягает это. А еще у них любимое и почти везде встречающаяся тема при разговоре за едой удивиться и плюнуть в физию собеседнику. Или нажраться в хлам и обязательно облевать парня, что несет тебя на спине многие километры в гору. Вот честно, к этому я уже привыкла. И меня не напрягает. Но вот шуточки с игрой слов, не понять если не знаешь. Или когда они начинают отсыл к легендам, сказкам своим всяким делать. Но тут еще можно узнать. Я поэтому в сказки корейские и лазила. Интересно же было что имелось в виду.
Нуним: Анастасия Я поэтому в сказки корейские и лазила. Интересно же было что имелось в виду Ну да, вот примерно так, шаг за шагом, культурный контекст и постигается. Американцы, кстати, повернуты на киноцитатах. Это может быть цитата на словах, типа "мальчик и еще мальчик -два мальчика" Это может быть повтор кадра - такие штуки разбирала переводчица американского Queer as a Folk - вот кадр с одним из героев, а вот такой же из Завтрака у Тиффани. Или музыка из какого-то фильма, все узнали и что-то там для себя поняли. Или герои на экране смотрят кино - мелькает два кадра и пара слов, и если загуглить, что это было, можно выудить дополнительный смысл. Или вот к примеру героя американского Being Human (про вампиров) зовут Эйдан. Так это блин юмор - потому что в оригинальной британской версии этого героя сыграл Эйдан Тернер. И куча еще такого вот. Одно слово - маньяки, прямо как китайцы со своими стихами. Я как-то пыталась смотреть их сериал Мимик - про чувака, который голоса передразнивал. Телеведущие, реклама, вот это вот все. Так я, блин, ничего не поняла! А это был юмористический сериал. :(
iphant: Нуним пишет: такие штуки разбирала переводчица американского Queer as a Folk Ты про Медведицу? Она до сих пор не всё перевела, с её слов. До сих пор вылавливает эти отсылки. Being Human (про вампиров) Ну, почему сразу про вампиров? Там же ещё в сожителях оборотень с привидением.
iphant: Так, я сейчас про другое подвисла. Смотрю Детектив-призрак. Тельце ггера там ещё не нашли, но оно живо. При этом ггер всё равно привидение. И ладно просто привидение, но там ггерша единственная его не только видит, но и щупает. Теперь у них назревает романтЕга. И вот тут возникла парочка вопросов: как на этого призрака надеть презик, и, если презик не наденется, кем может от призрака забеременеть ггерша?
Нуним: iphant До сих пор вылавливает Ну ты ж не сделаешь перевод из одних примечаний. Вот в той серии, где Эммет знакомился с Джорджем, был вопрос "Charming - это фамилия?" от слова Прекрасный Принц, не знаю, откуда вопрос исходно, но в Шреке он тоже был. И сообщение друзьяшкам "one day YOUR prince will come" - это уже диснеевская Белоснежка :) И кем может от призрака забеременеть ггерша? Вот это мне самой давно интересно. Чеширским котом?
iphant: Нуним, да, из одних примечаний перевод не получится. Просто будет не интересен. Ну, может той самой Улиткой на грибочке?? Или Лешим с Бабой Ягой? Главное, чтобы не Змеем Горынычем.
Нуним: iphant С какой радости драконом-то? Кот он хотя бы полуисчезающий. Ну или можно любую дрянь, которая в зеркалах не отражается, или там тени не отбрасывает. Кстати - Тень. Как у Шварца. Хотя нет, это слишком жестоко по отношению к этой вашей ггершге. Вообще забавно, тему полувампиров или полуоборотней давно раскрыли, а с призраками недоработочка. Может они, ну, стерильны? Заведи себе любовника-призрака, сэкономь на контрацепции!
iphant: Нуним пишет: Заведи себе любовника-призрака, сэкономь на контрацепции! А так же на еде и подарках ему! И сил, говорят, у призраков больше, чем у простых людей!
полная версия страницы